BRICOUT, Moeuvres Options

[freusse]

Bonjour
Nouvel inscrit dans ce groupe je n’en connais par encore bien le fonctionnement que je vais découvrir au fur et à mesure.
Ma base généalogique est consultable sur généanet « francisreusse »
J’ai deux questions que je vais poster individuellement à propos d’un même CM.
Il s’agit du CM Charles PARMENTIER x Florence COULMONT du 11/05/1717 à Cambrai.
La future épouse y est assistée de son oncle paternel Jean François BRICOUT censier demeurant à Moeuvres. J’ai trouvé un Jean François BRICOUT censier à Moeuvres, époux de Marie Michelle de MONTIGNY.
Or Florence COULMONT est fille de feue Augustin COULMONT et de feue Florence DUPONT lequel Augustin COULMONT s’est remarié le 30/06/1696 avec Marie Jeanne DESVIGNES.
Je ne vois donc pas en quoi ce Jean François BRICOUT pourrait être oncle de Florence COULMONT.
Ou alors autre Jean François BRICOUT aussi censier à Moeuvres ?
Merci pour vos précisions.
Cordialement.
Francis REUSSE

[mlemal]

Bonjour et bienvenue sur ce forum,

Je pense qu'il aurait mieux valu déposer un seul sujet sur le couple PARMENTIER x COULMONT, et y développer l'objet précis de vos recherches. L'habitude est qu'un sujet corresponde à un couple.
J'ai fait quelques recherches sur Jean François BRICOUT (frère de ma sosa Marie BRICOUT) et je ne vois effectivement par le lien avec les COULMONT.
Alors, une erreur du rédacteur du CM ? une erreur de transcription ? Avez-vous l'original de ce CM ?

[freusse]

Bonjour et bienvenue sur ce forum,

Je pense qu'il aurait mieux valu déposer un seul sujet sur le couple PARMENTIER x COULMONT, et y développer l'objet précis de vos recherches. L'habitude est qu'un sujet corresponde à un couple.
J'ai fait quelques recherches sur Jean François BRICOUT (frère de ma sosa Marie BRICOUT) et je ne vois effectivement par le lien avec les COULMONT.
Alors, une erreur du rédacteur du CM ? une erreur de transcription ? Avez-vous l'original de ce CM ?

Bonjour Michèle

Je possède effectivement l'acte original, comment puis-je vous l'envoyer ?
Cordialement.
Francis

[mlemal]

Le mieux serait de le mettre en galerie
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery

[freusse]

Le mieux serait de le mettre en galerie
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?autocom=gallery

Bonjour
Je n'arrive pas à mettre mes photos en galerie, mais je vous envoie ci-dessous ma transcription, mes sources se trouvent page 1 lignes 9 à 12.
Cordialement.
Francis REUSSE

Transcription du CM entre Charles PARMENTIER et Florence COULMONT le 12/05/1717 à Cambrai par Maître Louis BANCELIN 2E26-37
Page 1
1. Comparurent personnellement Charles PARMENTIER
2. Fils à marier de Robert et de Michelle LENGRAND
3. Censier demeurant au village de St Hilaire de
4. Ses dits père et mère assisté et accompagné et
5. De Gilles QUENTIN bourgeois de cette ville de
6. Cambray d’une part; et Florence COULMONT aussi
7. Jeune fille à marier de défunt Augustin et de
8. Florence DUPONT vivante ses père et mère assistée
9. Et accompagnée de Marie Joseph COULMONT sa sœur
10. Demeurantes au village d’Avesnes le Sec, et de Jean
11. François BRICOUT censier demeurant à Moeuvres
12. Son oncle paternel d’autre part, présentement les susdites
13. Parties en cette ville de Cambray, lesquelles
14. Etant en traité et prolocution de mariage qu’au
15. Plaisir de Dieu se doit solenniser en face de
16. Notre mère Sainte Eglise, sont convenus et
17. Accordés des points et articles qui s’en suivent
18. Premièrement ledit Robert PARMENTIER promet
19. De payer et compter audit Charles son fils
20. Futur mariant la somme de dix sept cents florins
21. Monnaie de Flandre savoir huit cents florins
22. Incontinent et après la consommation du présent
23. Futur mariage, et les neuf cents florins restants
24. Après l’août de la présente année qui sera le
25. Mois d’octobre prochain
26. Item ledit Robert PARMENTIER et sa dite femme
Page 2
1. Laquelle somme lesdits futurs mariants promettent
2. De payer à ladite Marie Joseph au mois
3. D’octobre prochain de cette année mil sep
4. Cent dix-sept à charge par iceux de payer et
5. Acquitter toutes dettes et charges dont ladite
6. Cense et héritage se peuvent trouver charges
7. Déclare en outre ladite future mariante détenir
8. A bail plusieurs pièces de terres labourables
9. Appartenant à l’abbaye de Saint Aubert de
10. Cette ville, plus amplement reprises en baux
11. Payés sous le nom des susdits défunts père et mère
12. De plus quarante mencaudées de terres aussi
13. Labourables situées aussi terroir d’Avesnes
14. Appartenantes à une chapelle de Notre Dame
15. De plus ladite future mariante déclare de rester
16. En tous biens meubles et effets consistant en
17. Chevaux, vaches, cochons, moutons, chariots et
18. Généralement en tout ce qui est en ladite cense
19. A usage de censier ;
20. Conditionné entre lesdites parties contractantes que
21. Les futurs conjoints seront obligés de nourrir
22. Elever et entretenir trois enfants nommés Estienne
23. Marie Philippe et Grégoire COULMONT frères
24. Et sœur de ladite mariante en second lit
25. Jusque à l’âge de vingt-et-un ans accomplis suivant
Page 3
1. Leur état et condition, après lequel âge ils
2. Seront obligés de leur fournir et compter la somme
3. De neuf cents florins une fois qui seront trois cent
4. Florins à chacun à chacun pour leurs droits de formorture,
5. Outre une vache à ladite Marie Philippe et
6. Avec une paire de draps lorsqu’elle prendra état
7. Honorable. De laquelle formorture, arrivant la mort
8. De l’un ou l’autre desdits enfants avant l’âge ci-dessus
9. Ils ne seront héritiers l’un de l’autre, mais bien
10. Retourneront lesdits trois cents florins auxdits
11. Futurs marianrt,
12. Déclare de plus ladite Florence COULMONT de tenir
13. A bail de l’abbaye de Saint Aubert un tiers de
14. La dime sur le si terroir d’Avesnes, duquel
15. Portement de mariage ledit Charles aussi bien
16. Que ses père et mère et assistants ont déclaré d’en
17. Etre suffisamment contents et apaisés sans en
18. Faire plus ample pacification ni particulière
19. Déclaration.
20. Ayant au surplus été dit convenu et conditionné
21. Entre lesdites parties contractantes que le
22. Survivant des futurs conjoints sera et demeurera
23. Aussi bien sans hoirs qu’aux hoirs en la
24. Profession, propriété et jouissance de tous
25. Les biens meubles, effets et actions mobiliaires
26. Et choses ci-dessus données que de l’aisance le
Page 4
1. Survivant d’eux deux à charge des dettes, obsèques
2. Service et funérailles d’icelui et de la formorture
3. Avant dite.
4. … quel contrat de mariage lesdites parties
5. Respectivement comparantes ont promis et promettent
6. Tenir, payer, effectuer et accomplir de point en
7. Point sous l’obligation de leurs personnes et
8. Biens présents et futurs sur … de peine
9. A donner à tel juge qu’il appartiendra, renonçant
10. A toutes choses contraires. Fait et passé audit
11. Cambrai par devant le notaire royal y
12. Résidant soussigné et en présence des personnes
13. Et parents devant nommés et de Jean
14. Baptiste HULO requis et intervenant pour témoin,
15. Le onze de mai mil sept cent dix-sept
Signé : Charles PARMENTIER Florence COULMONT Robert PARMENTIER
Marque de Michelle LENGRAND Jean François BRICOULT Marque de Jean Baptiste HULO
Marie Josèphe COULMONT Marque de Gilles QUENTIN BANCELIN notaire

[alleroy]

bonjour à tous, bonjour Francis,

je descend de ce Jean François BRICOUT :

--- AD59 - Tabellion de Cambrai - 2E26 - 207 - Contrat de mariage du 6 octobre 1688 --- :

Noël BRICOUT censier à Iwuy, Marie HUGO sa femme et Jean François BRICOURT leur fils à marier, assisté de ses père et mère .
- Maxellende TANTAR censière à Mœuvres veuve de Charles MONTIGNY et Marie Michelle MONTIGNY sa fille à marier, assistée de sa dite mère, de Nicolas LEFEBVRE son frère allié à Sainte MONTIGNY sa sœur, de Roland de SANTERRE son cousin germain .

--- Source : Dictionnaire des familles de Mœuvres - Publication - G.G.A.C. ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J12 / 10R - N° 101 - Contrat de mariage du 26 janvier 1728 --- :

Louis COUPPÉ, censier demeurant à Croisilles, veuf de Jeanne Marguerite DECOMBLE en première noce et Ignace COUPPÉ son fils à marier, assisté de Ignace COUPPÉ curé de Wanquetin, de Jacques Louis COUPPÉ censier à Croisilles, de Jean Philippe COUPPÉ censier à Achiet-Le-Grand, de Charles Grégoire COUPPÉ à marier, tous ses oncles et de Pierre Antoine COCQUEL lieutenant de Boisleux son bel oncle à cause de Marie Catherine COUPPÉ, d'Albert DEHÉ demeurant à Rœux son frère .
- Marie Jacqueline BRICOU veuve de Mathias ROUSEL, mayeur et censier, demeurant à Rœux, assistée de Jean François BRICOU son père et de Charles Noël censier à Mœuve son frère, Jean Baptiste BRICOU aussi censier, demeurant à Rocourt son frère, de Charles GRENIER demeurant à Anez ( lire Agnez-Lès-Duisans ), de André WALLÉ censier demeurant à Tilloy-Lès-Mofflaines, ses amis et de Charles FRÈRE demeurant à Wancourt son beau-frère .

--- Source : 2 J 12 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1728-1738 - Page 20 / 710 - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a50c3422363aaa7 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

mais rien pour aller dans le sens d'oncle paternel

bonne journée

[alleroy]

re,

j'ai aussi ce cm, mais qui ne donne rien aussi au niveau de la parenté :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 416V - N° 87 - Contrat de mariage du 5 février 1712 --- :

Samuel BOULANGER censier demeurant à Beaumetz-En-Cambrésis veuf de Marie Josèphe DELEVACQUE, assisté de Simon DELEVACQUE censier y demeurant son beau-père, de François DEMORY son beau-frère demeurant à Bapaume et de Pasquier RAISON demeurant à ( Morchy ou Monchy ?, certainement Morchies ) son cousin .
- Marie Claire BRICOULT fille à marier de Jean François et de Michelle de MONTIGNY demeurant à Mœuvres, assistée de Laurent GENTIL censier à Oignies ( lire Doignies ) son oncle allié et de Ladislas LEFEBVRE son parrain et cousin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 792 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

@+

[jziemczak]

bonjour

aussi


620 - Contrat de mariage 21 mars 1711 - 2J10/373v
Laurent LEGENTIL censier demeurant à Doigny en Cambraisis, Nicolas LEGENTIL son fils à marier, assisté de Guilain LEGENTIL censier demeurant à Quéant, de Jean François BRICOURT ses deux oncles demeurant à Moeuvres et de Ladislas LEFEBVRE son cousin germain demeurant audit Moeuvre
Marie Ursule BERNARD veuve de Jean Charles BRIET censier demeurant à Goeulzin, assistée de Pierre MASSACQ son frère utérin demeurant à Bancourt, de Guilain MONCOMBLE son beau-frère à cause de Marie Madeleine MASSACQ

jh

[jziemczak]

re
et
100 - Contrat de mariage 5 juin 1700 - 2J10/219r et 4E18/610
Jean Baptiste DELEVACQUE censier et mayeur de Saudemont veuf de Marie Anne DOUE, assisté de Marie Louise DURIEUX sa mère, de Jean Philippe DELEVACQUE son oncle censier et mayeur d’Aubencheul
Marie Ignace SAVARY fille à marier de feu Nicolas et d’encore vivante Marie Jeanne MONTIGNY demeurant à Doigny, assistée de Laurent LEGENTIL son beau-père, de la dite MONTIGNY sa mère, de Louis NOIRET son oncle et de Jean François BRICOUT son oncle allié
jh

[jziemczak]

re

Cm 05.02.1712
Par devant les notaires royaux de la résidence de Cambrai, soussignés furent présents Samuel BOULANGER, censier demeurant à BEAUMETZ LES CAMBRESIS, veuf de Marie Joseph DELEVACQUE, assisté de Simon DELEVACQUE, censier demeurant au même lieu son beau-père, de François DEMORY son beau-frère demeurant au faubourg de BAPAUME, de Pasques RAISON demeurant à MORCHY son cousin.
- Marie Claire BRICOULT fille à marier de Jean François et de Michelle MONTIGNY demeurant à MOEUVRES, assistée de ses père et mère, de Laurent GENTIL, censier demeurant à DOIGNY son oncle allié, de Stanislas LEFEBVRE son parrain et cousin.
jh

32 - 30/6/1750 - Bail de la ferme et marché situés à LAGNICOURT, par Jeanne Joseph DE BARALLE veuve de Jean Baptiste DE FRANCQUEVILLE, à Marie Claire BRICOUT veuve de Samuel BOULENGER fermière à BEAUMETZ

Ce message a été modifié par jziemczak - 11/07/2024 à 14:39.

[mlemal]

Bonjour, Francis,
Je vous remercie d'avoir mis à la disposition des lecteurs de ce forum le fruit de votre travail.

Je suis maintenant convaincue que Jean François BRICOUT, censier à Moeuvres et oncle paternel de Florence selon le contrat de mariage est bien le même que Jean François BRICOUT époux de Michelle MONTIGNY.
Je suppute l'existence de liens anciens entre les BRICOUT et les COULMONT, liens qu'il reste à établir. Mais l'endogamie courante chez les familles de censiers plaide pour cette hypothèse. Dominique Martin BRICOUT, époux de Robertine PARMENTIER, la fille de Florence COULMONT, est, si je ne me trompe, l'arrière petit fils d'Adrien BRICOUT, époux d'Anne Reine LEROY, tandis que Jean François BRICOUT est son petit-fils.
La mère de Jean François BRICOUT s'appelle Marie HUGO. C'est pourquoi je me permets de vous demander si vous êtes certain de la lecture HULO pour ce Jean Baptiste qui met sa marque au bas de l'acte.

[freusse]

Bonjour
J'ai mis en galerie les signatures en bas de l'acte.
Cordialement.
Francis

[mlemal]

Effectivement, il n'y a pas de doute possible.

[jziemczak]

bonjour
une garniture

baux d'Arras par Didier BOUQUET

99 - 20/10/1717 - Bail de la ferme et marché de RECOURT, par Gilles Martin HARDY Seigneur de Récourt, à Jean François BRICOUT mayeur et fermier demeurant au village de MOEUVRES
Jh