DELANNOY, Lille Options

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Je vois qu'il est question de Jean DELESCAUT, son beau-père.

Médiathèque Arras Ms 348 folio 32R - 1502
Compare Allard DE LANNOY fils de feu Allard, Demoiselle Péronne COLLIN sa femme et Collinet DE LANNOY leur fils d'une part, Jehan DUQUESNOY marchand accompagné de Jehan DE LESCAULT son beau-père en son nom et soy faisant fort de Jacquemine DUQUESNOY sa fille d'autre.

On trouve dans un relevé effectué par Anatole-Auguste DU PEAGE des Escas de la ville de Lille, conservé aux AD 59 sous la cote 13 J 228, retranscrit par Christophe YERNAUX dans Le Castellois-Lillois n° 34, pages 24ss ---- Droit d'Escas----

"La fille de Jean DELESCAUT épouse Jean DUQUESNOY (1480)" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


D'autres DUQUESNOY apparaissent dans ce relevé dont
▣ Jeanne DUQUESNOY veuve de Roland LECLERC, épouse Robert DELEPIERRE (1474).
▣ La fille de feu Jean QUESNOY épouse Leykin WULPART (1478)
▣ Calinne DUQUESNOY fille de feu Jean épouse Jean BONNEL (1480)
▣ La fille de feu Jacquemont DUQUESNOY épouse MERLET, couturier de Maître DESPIERRE (1480)


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 04/06/2020 à 11:02.

[dbouquet]

Bonjour,

Merci pour les infos, je n'ai pas encore eu le temps de chercher.

Je comprends que Jean est le père de Jacquemine et Jehan DE LESCAULT son grand-père maternel !

Ce message a été modifié par dbouquet - 04/06/2020 à 11:23.

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Comme vous avez fait la généalogie MUETTE....

Avez-vous pu rattacher Guillaume MUETTE (résidant en France vers 1635/39, donc exilé) & Marie MUETTE épouse Jérôme FONTAINE ?


---- AD 59 B 7466 à 7476 - Biens confisqués au quartier de Wervicq ----

Guillaume MUETTE résidant en France.

- 5 bonniers de fief nommé La Chapelle et trois cents de prés à Comines réclamés par Demoiselle Marie MUETTE veuve de Jérôme FONTAINE de Lille qui dit en 1639 y avoir droit par transport de quoi elle est déboutée.
Main levée en 1644 avec interdiction de Vendre

(Relevés de Christophe YERNAUX - Castello-Lillois n° 34 page 124)


Cordialement,
Joël

[dbouquet]

---- AD 59 B 7466 à 7476 - Biens confisqués au quartier de Wervicq ----

Guillaume MUETTE résidant en France.

- 5 bonniers de fief nommé La Chapelle et trois cents de prés à Comines réclamés par Demoiselle Marie MUETTE veuve de Jérôme FONTAINE de Lille qui dit en 1639 y avoir droit par transport de quoi elle est déboutée.
Main levée en 1644 avec interdiction de Vendre

(Relevés de Christophe YERNAUX - Castello-Lillois n° 34 page 124)

Bonsoir,

En cherchant un peu, je pense que c'est lui :

AD59 2BXI 06A/246 - 26/6/1615
Guillaume MUETTE fils de feu François, Bourgeois et marchand dmt LILLE.
Antoine REGNIE fils de feu Antoine, saieteur demeurant à LILLE.
37 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 600 florins.

1ère génération

1 MUETTE François, ° 26/06/1613 Lille Ste Catherine 59

2ème génération

2 MUETTE Guillaume, marchand, ° v1562 Lille 59, x 10/10/1611 Lille Ste Catherine 59
bourgeois de Lille par relief du 4/5/1612

3 DU HOT Marguerite, ° v1580

3ème génération

4 MUETTE François, marchand grossier, échevin de lille, sgr frometz, ° v1520 Lille 59, + a1598 Lille 59, x
bourgeois de Lille par relief du 4/2/1541
5 DE LANNOY Péronne, ° v1520, + p1598a1620 Lille 59
sa filiation est PROBABLE mais pas prouvée !!!

NOTE :

AML 12197/80 - 2/10/1620
Gérard DE LANNOY, Crétienne MUETTE veuve de Charles VERDIERE, Nicolas IMBERT Seigneur d'INGLEMARETZ, et Gilles CARDON, tous demeurant à LILLE, tant en leurs noms que se faisant forts de leurs cohéritiers de feue Péronne LANNOY à son trespas veuve de François MUETTE, donnent procuration l'un de l'autre et à Simon STRUPPART, pour les biens de Guillaume MUETTE bourgeois demeurant à LILLE, pour assurance de la rente viagère ordonnée à Damp Jehan MUETTE par laquelle feue Pierronne DE LANNOY, et que ledit Guillaume MUETTE, son fils, a pris à sa charge par partage fait des biens délaissés par sadite mère.

6 DU HOT Venant, ° v1550 Lille 59
bourgeois de Lille par relief du 6/10/1570

[dbouquet]

Re

Aussi :

AD59 2BXI 08B/747 - 24/7/1617
Guillaume MUETTE fils de feu François, bourgeois demeurant à LILLE.
Venant DU HOT son beau-père, bourgeois demeurant à LILLE. Dette de 650 florins pour les table et nourritures de Guillaume MUETTE et son fils chez ledit Venant.
32 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 650 florins.

[dbouquet]

Bonsoir,

Bon, j'ai trouvé une source qui malheureusement n'est que peu sourcée elle-même (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Nord Généalogie N°71 de 1984 :

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_34964.jpg)
(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_80583.jpg)
(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_64637.jpg)

J'ai correspondu une fois avec Mr Imbert de la Phalecque mais c'était bien avant de découvrir tous mes ancêtres arrageois.

Ce qui me gêne dans son texte : il se trompe sur la filiation DUQUESNOY.

Il avait peut-être quelque chose de sûr sur le couple DE LANNOY DUQUESNOY car il dit qu'il y a 8 enfants...

j'oubliais (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Il se trompe aussi sur l'ascendance DE LANNOY. Donc malheureusement, il s'agit d'une piste et si quelqu'un sait où on peut consulter les manuscrits de la famille IMBERT qu'il possédait à l'époque, je suis preneur !

[jvasseur]

Bonsoir Didier,


Les papiers IMBERT DE LA BASECQUE sont aux AD Pas-de-Calais dans le Fonds 55 J.
Mais ils ne couvrent que la période 1624-1851 ---- IMBERT DE LA BAZECQUE ----

Un tableau généalogique est annexé mais il ne débute qu'avec le couple Adrien IMBERT x Barbe DE LANNOY.


A noter par ailleurs l'article de Célia FLEURY in Collectionner dans les Flandres et la France du Nord au XVIIIe siècle, Villeneuve d’Ascq, Université Charles-de-Gaulle Lille 3, 2005, p. 63-82 ----Les IMBERT DE LA BASECQUE ----

Un tableau généalogique est également annexé mais il ne débute qu'avec le couple Nicolas IMBERT x Jacqueline MUETTE.


Les papiers de la famille IMBERT DE LA PHALECQUE sont vraisemblablement restés dans la famille.

Notons que dans ses notices généalogiques tournaisiennes (1881-1887), P.A DU CHASTEL DE LA HOWARDRIES-NEUVIREUIL émet des doutes sur la fiabilité des travaux généalogiques du chevalier IMBERT DE LA PHALECQUE lorsqu'il indique : "J’ai respecté la communication de Mr le chevalier Eugène Imbert de la Phalecque et lui en laisse la responsabilité..."

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonsoir,

Merci Joel. J'ai écrit à son petit-fils qui a son arbre sur Geneanet...

Côté DUQUESNOY-DELESCAULT j'ai un peu travaillé sur le registre de bourgeois...

1ère génération

1 DU QUESNOY Jacquemine, ° v1480, x 06/02/1502 Lille 59 avec DE LANNOY Nicolas

2ème génération

2 DU QUESNOY Jean, marchand, x

Jehan DUQUESNOIT dit Kennotin fils de Pierre bourgeois de Lille par achat de 60 sols (janvier 1466)
Jehan DUQUESNOIT fils de feu Jehan natif de Lille par rachat le 31/5/1480.
Jehan DUQUESNOIT fils de feu Mahieu par rachat le 7/5/1481
Jehan DUQUESNOIT fils de feu Pierre par achat de 60 sols mars 1482


3 DELESCAUT

3ème génération

6 DELESCAUT Jean
bourgeois de Lille par rachat le 22/4/1480

NOTE :

AM Lille Ms954 f°67R
Jehan DE LESCAUT fils de feu Godefroit par rachat le 22/4/1480.

4ème génération

12 DELESCAUT Godefroit, + a1480


NOTE :

AM Lille Ms954 f°35V
Toussaint 1433
Godefroit DE LESCAULT fils de Gilles DE LESCAULT par achat de 60 sols

Bonne nuit !

Ce message a été modifié par dbouquet - 06/06/2020 à 21:20.

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Au détour d'autres recherches, j'ai trouvé ceci dans le Bulletin de la Commission historique du département du Nord 1900 (T24).
---- Article FIVES page 67 ----

Je ne sais si ça peut vous être utile car on s'arrête au début du XVI°.

La Phalecque, à Fives, fief vicomtier tenu de la seigneurie de Roubaix à 10 livres de relief ; comprenant un manoir de plaisance avec 3 bonniers de terre le long de la chaude rivière, des rentes sur des héritages sis à Fives, Ronchin et environs ; bancs plaidoyables, bailli, lieutenant, juges cotiers et rentiers, un ou plusieurs sergents.

Plusieurs familles du pays ont porté successivement le nom de La Phalecque depuis le XIIe siècle.

On trouve un Gérard de La Phalecque dans un titre de l'abbaye de Loos de 1174 (N° 18). — Gerardus de Faleska souscrit, en 1179-1190, un acte de Philippe, comte de Flandre, relatif à une fondation pieuse en l'église de Fives. (Imprimé sous la date impossible de 1160, dans le Bulletin de la Commission royale d'Histoire (Belgique), 4e série, T. x, p. 185). Voir le Breucq, à Flers.

En 1243, Adam et Pierre de La Phalecque engageaient au chapitre de Saint-Pierre de Lille une dîme sise à Ronchin. (Cartulaire de SaintPierre dit Decanus, f°127).

En 1367, Nicolas de La Phalecque était juge rentier du Prieuré de Fives. Son scel figure un écu portant trois broies ?, au lambel. S'Nicole de le Faleske. (Demay, Sceaux de la Flandre, n° 2495).

Un Colard de La Phalecque possédait le fief des Fortzaux à Fives, en 1458. (Dénombrement de la seigneurie de Roubaix).

Agnès Gommer, héritière de La Phalecque, dame des Plancques, de l'Escanguerie et de la mairie de Wattrelos, fille de Jacques et de Joye de La Lacherie, épousa Gilles Ghiselin, seigneur de Bousbecque, 2e du nom ; elle mourut le 2 juillet 1541. Après elle les seigneurs de La Phalecque furent: Georges Ghiselin, écuyer, seigneur de Bousbecque,

fils de Gilles II ; — Jean, son fils ; — Agnès Ghiselin, soeur de celui-ci ; — Marguerite Ghiselin, épouse de Jean de Thiennes, chevalier, seigneur de Willergies ; — Hubert Tahon, marchand à Lille, par achat des précédents, 1584 ; — Louis de Blondel, chevalier, seigneur de Werquigneul, qui acquit le fief d'Hubert Tahon, en 1621.

Cordialement,
Joël

[dbouquet]

Bonjour,

C'est intéressant mais hors sujet. Je ne m'intéresse pas à la Phalecque.

Bonne journée.

[dbouquet]

Bonjour,

Et voilà ! Tout vient à point à qui sait attendre. J'ai enfin ma preuve apparue dans ma première lecture du CASTELO N°48 page 45 !!

Merci Christophe !!

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_8156.jpg)

CASTELO 48 à télécharger ici : https://lillechatellenie.fr/porte/index.php...harger?start=40

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Je vois que vous avez finalement réussi dans votre quête...
Christophe YERNAUX a vraiment fait du bon boulot. La revue Castelo-Lillois n°48 tombe à bon escient, elle date du 12 juin 2020 !

Cordialement,
Joël

[ffoucart]

J'en profite pour dire qu'on ne regarde pas assez les rentes héritières ou à vie. Pas mal d'éléments généalogiques peuvent en être déduit. Avec les limites indiquées par Christophe.

Un gros dépouillage devra être fait un jour à ce sujet.

François

[ffoucart]

Bonjour,

Au cas où, on a un acte reprenant la génération précédente des MUETTE dans les contrats de la Gouvernance de Lille

1550-1555 12145 Archives municipales de Lille

Vue 1

https://archives.lille.fr/ark:/74900/j1b0r9...2a-9a6ffa4b287b

Possible qu'il ait déjà été repris, mais dans le doute...

[dbouquet]

Bonjour,

Je supprime le message parasite (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par dbouquet - 15/02/2025 à 10:54.

[dbouquet]

Bonjour,

J'en avais déjà une photocopie (plus de 30 ans) :

AC LILLE - liasse 12145 (10/3/1550 - 1551 nouveau style)
Comparurent en leurs personnes Me Robert MUETTE es loix, Franchois, Estienne et Martin MUETTE, Jacques BERNARD Demoiselle Jehenne MUETTE sa femme, Théry DE FOURMESTRAU Demoiselle Anthonette MUETTE sa femme et Franchoise MUETTE lesdits du soubsnom MUETTE frères et et soeurs enfants et héritiers de défunts Robert et Demoiselle Isabeau DESBUISSONS tous demeurant en la ville de LILLE lesquels comparants lesdites femmes suffisamment autorisées quant à dire de leurs maris ce que elles olvent ? en elles pour agréable recognurent avoir fais mous et parchon aimable entre eulx des héritages enssuyevant spécifiés à eulx par ensamble succédés et escheus par les trépas de leurs défunts père et mère lesquels héritages sont escheus par lots à ces fins getés par la manière et ainsi qu'il s'enssuit. Premier aupes ? Jacques BERNARD sa femme et Martin MUETTE 28 cens de terre séans en la paroisse de Houpplines que tient en cense Denis DELECROIX estimés à la somme de trois cents ving cinq florins carolus à la charge de par eulx payer et furnir en deniers comptants audit Me Robert MUETTE la somme de soixante quinze florins carolus qui est pour chacun d'eulx trente sept florins carolus et dix pattars. Auxdits Estienne et Franchoise MUETTE dix huit cens de terre à labeur séans en plusieurs pièches à Ennetières en Mellenthois que occupe à tiltre de cense Clément THIBAULT estimés à la somme de deux cent trente florins carolus, et pour parvenir à égalité qui est de cent vingt cincq florins carolus à chacun, ledit Francois MUETTE tantmoings à la somme de quarante cincq florins carolus eussant déclarés dont se fera enssuyeuvant chargé pour sa part, leur payera à chacun dix florins carolus. Audit Franchois MUETTE seul quinze cens de terre séant à TEMPLEMARS que tient en cense Martin CHRESTIEN estimés à la somme de cent soixante cincq florins carolus à la charge de payer et furnir en deniers comptants la somme de quarante florins carolus savoir les vingt florins audit Estienne et Franchoise comme dict est et les aultres vingt audit Maistre Robert MUETTE. Audit Théry DE FORMESTRAU et sa femme unze cens de terre vulgairement appellés le camp cornu gisant en la paroisse de WAVRIN que tientà titre de cense Jehan LESTIENNE estimés à la somme de cent cincquante florins carolus à la charge de payer et furnir en deniers comptants audit Maistre Robert la somme de vingtcincq florins carolus. Et quant audit Me Robert parce que nul des susdits héritages ne sont escheus en sa part par lesdits lots gertés iceluy aura la somme de cent vingt florins carolus dont cy dessus sont chargés lesdits Jacques BERNARD sa femme Franchois MUETTE et lesdits Théry DE FORMESTRAU et sa femme sicomme lesdits Jacques BERNARD et sa femme de soixante quinze florins carolus ledit Franchois MUETTE de vingt florins carolus et ledit Théry et sa femme aussi de vingtcincq florins carolus desquelles trois sommes et parties ledit Maistre Robert MUETTE s'est tenu et tient pour content et bien payé comme aussy se sont tenus et tiennent lesdits Estienne et Franchoise contents et bien payés dudit Franchois MUETTE leur frère des vingt florins carolus cy dessus à eulx assignés avecq lesdits dixhuit cens de terre à Ennetières. Tout lequel partage ledits comparants chacun en son regard lesdites femmes auctorisées comme dessus ont promis et par ces présentes promettent leur entretenir de point en point, en renonchant aux parts et portions l'un de l'autre sans jamais y contrevenir sous et par l'obligation de tous et quelquoncques leurs biens meubles et immeubles que ils ont quant à ad.. submis et submettent envers tous seigneurs et justices. Ce fait ledit Martin MUETTE moyennant la somme de cent vingtcincq florins carolus et le remboursement de la moictié de soixante quinze florins carolus par luy cy dessus payée audit Maistre Robert MUETTE pour la mieulx vaille des vingthuyt cens de terre seans à Houpplines ledit Jacques BERNARD et sa femme luy ont fait des deniers procédants et à eulx succédés et escheus par le trespas de ladite deffuncte Isabeau DESBUISSONS leur mère icelluy a cédé et transporté cédé et transporté audit Jacques BERNARD et sa femme ce droit et moictié desdits vingthuyt cens de terre à eulx escheu et gertant les susdits lots et moyennant la somme de cent quinze florins carolus à ladite Franchoise MUETTE a consenty et consenty que ledit Estienne MUETTE son frère ayt et prende des deniers procédant comme dessus ledit Estienne a pareillement cédé et transporté cédé et transporté à ladite Franchoise sa soeur son droit et propriété à luy escheu en la moictié des dixhuyt cens de terre gisants à Ennetières cy dessus déclarés en renonchant par lesdits Estienne et Martin MUETTE chacun en son regard aux susdites parts et portions à eulx escheues par les susdits lots gertés au prouffit desdits Jacques BERNARD sa femme et ladite Franchoise MUETTE selon que dict est dessus et si à ledit Me Robert MUETTE renonche et renonche par ces présentes à tout tel droict raison et action qu'il porroit en prétendre et demander en tous les susdits héritages tant en vertu de la succession de sesdits père et mère que de certain achat par luy naguère faict dudit Martin son frère du septiesme qu'il avoit en iceux héritages promettant tous lesdits comparants chacun en son regard tout ce que dessus tenu et entretenu par furnir et accomplir respectivement soubs pareille obligation que dessus mesmes de recongnaistre tout le contenu en ce présent partage pardevant échevins de Lille et par tout ailleurs où il appartiendra et eut requis seront l'un à l'autre .... XV C L ... (1550).

En tout, ça va m'obliger à aller voir les documents car je n'ai pas eu le loisire encore...

Ce message a été modifié par dbouquet - 15/02/2025 à 10:53.