BARAFFE x MERVILLE, Maroeuil Options

[wjaspard]

Bonjour,

J'aimerai affiner mes recherches.
BARAFFE Philippe né le 21 février 1612 à Maroeuil est fils de Jean et de MAUPETIT Marie. Il épouse vers 1639 MERVILLE Emerentienne née le 20 décembre 1618 à Maroeuil, fille de Nicolas et de CUVELIER Maria.
j'ai identifié les enfants suivants :
1 BARAFFE Claudine née vers 1640 épouse le 20 novembre 1660 à Maroeuil de DELATTRE Pierre
2 BARAFFE Marie Madeleine née vers 1645 épouse DELIS Adrien puis HANNEBICQUE Jean
3 BARAFFE Jean né (peut être) 20 février 1650 à Maroeuil épouse CUVELIER Marie Gabrielle
4 BARAFFE Jacques né vers 1656 épouse MARCHAND Anne puis le 6 février 1680 à Maroeuil DESPLANQUES Gabrielle
5 BARAFFE Marie Catherine née 17 novembre 1659 à Maroeuil épouse DEBRET Pierre
6 BARAFFE Jean né le 10 juillet 1662 à Maroeuil épouse le 10 mai 1689 à Maroeuil VERMEILLE Marie Guislaine

LA présence de deux enfants prénommés Jean me choque un peu

dans l'attente de vous lire, amicalement

Ce message a été modifié par bcrepel - 07/02/2025 à 19:14.

[jziemczak]

BOnjour
pour commencer

3331 Contrat de mariage 27 octobre 1705 - 4 E24/1 f°157 et 2J10/273r
Guislain CRESTON fils à marier de Guislain et de Jacqueline PROUVEUR censier demeurant à Acq, assisté de Jean François et de Michel CRESTON ses frères germains, de Nicolas CUISINIER son parrain et autres ses amis
Gabrielle CUVILIER veuve de Philippe LALLAIN en dernières noces et Marie Anne BARAFLE fille de la dite Gabrielle CUVILIER et de Jean BARAFLE son premier mari, icelle Marie Anne BARAFLE veuve de Louis DOUVRIN demeurant au village de Maroeuil, assistée de Robert BARAFLE son frère germain, de François CAGIN mari et bail de Marie Claire BARAFLE et de Nicolas DESPLANQUE son oncle du côté maternel

Josepj

[jziemczak]

re


1256 - Contrat de mariage 4 juin 1699 - 2J10/208v
Marie Madeleine BARAFFE veuve de Adrien DELIS tailleur de pierres demeurant à Maroeuil et Jean DELIS son fils à marier assisté de Jacques BARAFFE son oncle maternel, de Pierre DEBRETZ son oncle époux de Marie Catherine BARAFFE demeurant audit lieu
Marie Guilaine WANGON veuve de François VERMELLE laboureur demeurant audit lieu et Simone Bertilde VERMELLE sa fille à marier, assistée de Louis Alexandre DUPARCQ censier demeurant audit lieu, son bel-oncle demeurant audit lieu

ps : si vous aviez habillé votre squelette avec les cm déjà donnés, j'aurais vérifié si j'ai de quoi compléter

JH

[alleroy]

Bonjour à tous,

le Jean BARAFFE x Marie Gabrielle CUVELIER, n'est pas le fils de Philippe BARAFFE x Emerentienne MERVILLE,
il est dit " fils de Robert " au baptême de Jean BARAFFE en 1662

voir mes BARAFFE sur mon Geneanet

bonne journée

[jziemczak]

re
442- Contrat de mariage 31 décembre 1725 - 2J11/363r
Jean BARATTE maçon demeurant à Maroeuil, Marie Guilaine VERMELLE sa femme et Etienne BARATTE leur fils à marier assisté de Arnould VERMELLE son oncle maternel.
Marie WAVELET veuve de Charles LUCAS charron y demeurant assistée de Jean Jacques LUCAS son beau frère, de Guillaume LANIER son oncle y demeurant.

622 - Contrat de mariage 4 juin 1729 - 2J12/49v
Nicolas FINET journalier demeurant à MAROEUIL, Marie Marguerite Joseph LELEUX sa femme auparavant veuve de Jean CAILLERET journalier demeurant à Maroeuil et Jean Guilain CAILLERET son fils à marier retenu de ladite feue, assisté de Pierre WAVELET son beau frère, tailleur de pierres blanches demeurant audit lieu
Jean BARAFFE, maître maçon, Marie Guilaine VERMELLE sa femme et Jeanne Bertille BARAFFE leur fille à marier assistée d’Etienne et Marie Guilaine BARAFFE ses frère et sœur, d’Arnould VERMELLE son oncle maternel

1074 - Contrat de mariage 1 avril 1731 - 2J12/86v
Joseph LEHECQUE veuve Pierre DEPLANQUE, charpentier et Pierre Joseph DEPLANQUE son fils à marier assisté de Charles Louis DEPLANQUE son frère
Marie Guilaine VERMELLE veuve Jean BARAFFE, maçon et Marie Guilaine BARAFFE sa fille à marier assistée d’Etienne et Louis BARAFFE ses frères, de Jean Guilain CAILLERET son beau-frère à cause de Jeanne BARAFFE demeurant tous à MAROEUIL

137 - Contrat de mariage 8 janvier 1735 - 2J12/237r
Jean Baptiste LECLERCQ tailleur de pierres demeurant à MAROEUIL fils de Charles maçon et de Marie Guilaine BERNARD
Marie Guilaine BARAFFE fille de Jean et de Marie Guilaine VERMELLE assistée d’Etienne et de Louis BARAFFE ses deux frères, de Jean Guilain CAILLERET et de Pierre Joseph DESPLANQUE ses deux beaux-frères demeurant à Maroeuil

donc pas de tata, pas de tonton
jh

[dwallon]

Bonjour,



J'aimerai affiner mes recherches.
BARAFFE Philippe né le 21 février 1612 à Maroeuil est fils de Jean et de MAUPETIT Marie. Il épouse vers 1639 MERVILLE Emerentienne née le 20 décembre 1618 à Maroeuil, fille de Nicolas et de CUVELIER Maria....

LA présence de deux enfants prénommés Jean me choque un peu


Je réponds simplement à cette dernière remarque : il n'était pas rare que plusieurs enfants d'une même fratrie portent le même prénom. Il est possible que ce soit dû à une mortalité infantile élevée : on redonnait le même prénom à un puîné d'un enfant (décédé ou non). Ceci est particulièrement répandu dans certaines régions (je travaille aussi sur le Limousin où l'on peut trouver dans une même famille, par exemple, 2 Léonard et 3 Léonarde). Il est donc difficile de savoir quel enfant est concerné, par exemple lors d'un mariage. Mais c'est ce qui fait le charme de la recherche ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Bien cordialement

Denise WALLON

Ce message a été modifié par dwallon - 07/02/2025 à 13:47.

[jziemczak]

re

967 - Contrat de mariage 16 juin 1699 - 4 E18/136-3 et 2J10/208v
Marie Madeleine BARAFFE veuve Adrien DELIS vivant tailleur de pierres demeurant à Maroeuil et Jean DELIS son fils à marier assisté de Jacques BARAFFE son oncle maternel, de Pierre DEBRETZ son oncle mari et bail de Marie Catherine BARAFFE demeurant audit lieu
Marie Guilaine WAGON veuve de François VERMEIL vivant laboureur demeurant audit lieu et Simone Bertilde VERMEIL sa fille à marier, assistée de Louis Alexandre DUPARCQ censier demeurant audit lieu, son bel-oncle demeurant audit lieu

4E18/325B - folio 23 - 23.04.1689 - mariage
Philippe BARAFFLE, maître maçon à Maroeuil et N...MERVILLE sa femme et Jean leur fils à marier, assisté de Jacques son frère, de Jean HANNEBICQUE et Marie Madeleine BARAFFLE, de Pierre DEBRETZ et Marie Catherine BARAFFLE, iceux BARAFFLE frère et soeurs dudit Jean, tous de Maroeuil
Marie WAGON, veuve François VERMEL vivant laboureur à Maroeuil et Guilaine VERMEL fille à marier assisté de Louis DUQUESNE son oncle

Jh

[jziemczak]

re

3368 Contrat de mariage 28 septembre 1711 - 4 E24/1
Augustin FRION laboureur demeurant au village de Maroeuil et Nicolas FRION son fils à marier qu’il eut avec feue Marie Anne HANART sa femme
Marie Guislaine BARAFLE fille à marier de feu Jacques et de Gabrielle DESPLANCQUES demeurant audit Maroeuil, assistée de Marie DESPLANCQUES sa tante maternelle
Apport du mariant : son père lui donne le tiers d’un petit manoir et héritage situé à Maroeil contenant une boitelée ou environ à l’encontre de ses frères et soeurs à prendre du côté de la veuve Arnould DELHOMEL et les héritiers d’Adrien LEHECQ pour en jouir après son trépas, la maison et autres édifices situés sue le dit manoir appartiendront à Marie Suzanne sa fille à laquelle il en fait donation

580 - Contrat de mariage 28 septembre 1711 - 2J10/370v et 4 E24/1
Nicolas FRION fils à marier de Augustin, laboureur demeurant à Maroeuil et de Marie Jeanne HANART
Marie Guilaine BARAFLE fille à marier de feu Jacques et de Gabrielle DESPLANQUES y demeurant assistée de Marie DESPLANCQUES sa tante maternelle


je n'ai pas de trace de claudine et ne sais pas le contenu des registres

jh

[jziemczak]

re

192 - Contrat de mariage 24 juillet 1632 - 2J9/19v
Guilain de BARAFFE, censier, Jeanne BRUCHET sa femme et Claude BARAFFE leur fils à marier demeurant à Maroeuil, assisté de Nicolas BARAFFE frère audit Claude, de Bon MONDÉ son beau-frère
Françoise MAUPETIT fille à marier de feu Enguerand et de Jeanne GOUDEMEZ demeurant à Neuville Saint Vaast, assistée de Philippe GOUDEMEZ son oncle maternel, de Pierre MAUPETIT son frère, de Nicolas BATTREL époux Françoise GOUDEMETZ marraine à la dite Françoise

jh

[jziemczak]

re
j'ai perdu la cote

17.09.1627 * bail *- parchemin
Pierre DELECOURT à son tour mayeur de Lens, garde du scel aux contrats qui se passent en Atois, signifie que par devant les notaires d’Arras Jean lECLERCQ et Jean LE BOURGEOIS, Marie FOUCQUIER veuve d’Adrien DENIS dmt à Arras, accorde à bail à Nicolas BARAFLE et Guislaine MAUPETIT dmt à Neuville St. Vast, toutes les terres labourables provenant de la succuission de Péronne LALART veuve de Laurent FOUCQUIER sa mère avec un droi de demi terrage aux terroirs de Neuville St. Vasst et Givenchy en Gohelle,pour une durée de 9 ans moyennant …… Caution de Guilain BARAFLE, labourer à Maroeuil père dudit Nicolas.

751 - Contrat de mariage 28 avril 1639 - 2J9/72r
Noël WANQUETIN tailleur de blanc veuf de feue Marie CLABAUT demeurant à Agnez les Duisans
Marie HOSCEDÉ fille à marier de Robert et de feue Clairette BARAFLE, assistée de Guilain HOSCEDÉ son frère, maçon demeurant à Maroeuil

259 - Contrat de mariage 12 juillet 1672 - 2J9/257v
Jean MERVILLE laboureur demeurant à Maroeuil, Catherine GUFFROY sa femme et Nicolas VERMELLE leur fils à marier assisté de Philippe BARAFFLE et de Marie ( blanc ) ses oncle et tante
Antoine MONDÉ laboureur demeurant à Maroeuil, Louise JOILY ? sa femme et Barbe MONDÉ leur fille à marier assistée de Jean Charles DELATTRE son beau-frère





h4 - Contrat de mariage 26 juillet 1695 - 2J10/106r
Guilain MATHIEU fils de feu Jean et Françoise DESMAZIERE demeurant à Maroeuil assisté de Marie Françoise MATHIEU sa sœur, de Jean DESMAZIERE demeurant en cité son cousin germain.
Marie Madeleine MERVILLE fille à marier de feu Jean et de Catherine GUFROY assistée de Jean Baptiste MERVILLE son frère germain et de Jean BARAFFLE maître maçon demeurant à Maroeuil son cousin germain.

[jziemczak]

re


1169 - Contrat de mariage 3 juillet 1699 - 2J10/202r et x 21.07.1699 Douai Notre Dame
Gabrielle CUVELLIER veuve en secondes noces de Philippe LALLAIN et auparavant de Jean BARAFFE et Robert BARAFFE son fils à marier, assisté de Nicolas DEPLANQUE censier son oncle à cause de Marie Guilaine CUVELLIER sa tante tous demeurant à Maroeuil, de François SAINT LEGER censier à Cambligneul son cousin
Marie BOUTTEMY veuve de Nicolas HIRCHOUX demeurant à Maroeuil et Gabrielle HIRCHOUX sa fille à marier demeurant à Douai, assistée de Jacques HIRCHOUX son frère, de Ignace CHOCQUE maître de poste à Douai son bel oncle et Marie Jeanne HIRCHOUX sa femme ses beau-oncle et tante
Note : au x à Douai, les deux signent

Divers 08.11.1720, liasse 734
Robert BARAFFE censier demeurant au village de MAROEUIL LES ARRAS à son nom et comme père et tuteur légitime des enfants mineurs qu’il a retenus de sa conjonction avec Gabrielle HIRCHOUX sa première épouse.


1169 - Contrat de mariage 3 juillet 1699 - 2J10/202r et x 21.07.1699 Douai Notre Dame
Gabrielle CUVELLIER veuve en secondes noces de Philippe LALLAIN et auparavant de Jean BARAFFE et Robert BARAFFE son fils à marier, assisté de Nicolas DEPLANQUE censier son oncle à cause de Marie Guilaine CUVELLIER sa tante tous demeurant à Maroeuil, de François SAINT LEGER censier à Cambligneul son cousin
Marie BOUTTEMY veuve de Nicolas HIRCHOUX demeurant à Maroeuil et Gabrielle HIRCHOUX sa fille à marier demeurant à Douai, assistée de Jacques HIRCHOUX son frère, de Ignace CHOCQUE maître de poste à Douai son bel oncle et Marie Jeanne HIRCHOUX sa femme ses beau-oncle et tante
Note : au x à Douai, les deux signent

Divers 08.11.1720, liasse 734
Robert BARAFFE censier demeurant au village de MAROEUIL LES ARRAS à son nom et comme père et tuteur légitime des enfants mineurs qu’il a retenus de sa conjonction avec Gabrielle HIRCHOUX sa première épouse.



1169 - Contrat de mariage 3 juillet 1699 - 2J10/202r et x 21.07.1699 Douai Notre Dame
Gabrielle CUVELLIER veuve en secondes noces de Philippe LALLAIN et auparavant de Jean BARAFFE et Robert BARAFFE son fils à marier, assisté de Nicolas DEPLANQUE censier son oncle à cause de Marie Guilaine CUVELLIER sa tante tous demeurant à Maroeuil, de François SAINT LEGER censier à Cambligneul son cousin
Marie BOUTTEMY veuve de Nicolas HIRCHOUX demeurant à Maroeuil et Gabrielle HIRCHOUX sa fille à marier demeurant à Douai, assistée de Jacques HIRCHOUX son frère, de Ignace CHOCQUE maître de poste à Douai son bel oncle et Marie Jeanne HIRCHOUX sa femme ses beau-oncle et tante
Note : au x à Douai, les deux signent

Divers 08.11.1720, liasse 734
Robert BARAFFE censier demeurant au village de MAROEUIL LES ARRAS à son nom et comme père et tuteur légitime des enfants mineurs qu’il a retenus de sa conjonction avec Gabrielle HIRCHOUX sa première épouse.


580 - Contrat de mariage 28 septembre 1711 - 2J10/370v et 4 E24/1
Nicolas FRION fils à marier de Augustin, laboureur demeurant à Maroeuil et de Marie Jeanne HANART
Marie Guilaine BARAFLE fille à marier de feu Jacques et de Gabrielle DESPLANQUES y demeurant assistée de Marie DESPLANCQUES sa tante maternelle

stop pour moi car je pense déjà avoir donné tout cela
jh

[wjaspard]

Bonjour à tous,

le Jean BARAFFE x Marie Gabrielle CUVELIER, n'est pas le fils de Philippe BARAFFE x Emerentienne MERVILLE,
il est dit " fils de Robert " au baptême de Jean BARAFFE en 1662

voir mes BARAFFE sur mon Geneanet

bonne journée

oui j'avais vu mais à l'époque il y a plusieurs Jean, rien ne permet de déclarer que ce jean est le parrain

[jziemczak]

BOnjour
je ne peux pas aller sur geneanet car j'ai été désinscrit par ce que je n'y vais jamais
Joseph

[jziemczak]

?


Ce message a été modifié par jziemczak - 07/02/2025 à 17:15.

[wjaspard]

Bonsoir,

merci joseph


voici précisément ce que je dispose actuellement :

BARAFFE Philippe est né le 21 février 1612 (AD62 - MAROEUIL -5 MIR 557/1 - BMS (1607 - 1809) - page 5/1354) il est dit Naissance de Philippe BARAF fils de "Joe" BARAF et Marie MAUPETIT

son épouse MERVILLE Emerentienne née le 20 décembre 1618 (AD62 - MAROEUIL - 5 MIR 557/1 - BMS (1607-1809) - page 9/1354) il est dit fille de Nicolas MERVILLE et Marie CUVELIER

les enfants ;
1 claudine née vers 1642 mariage le 20 novembre 1660 (AD62 - MAROEUIL -5 MIR 557/1 - BMS (1607 - 1809) - page 17/1354) elle est dit fille de Philippe
2 marie madeleine née vers 1645 décès le 24 octobre 1710 dans une liste
les mariages sont justifiés par sa position de témoin dans divers actes

4 jacques né vers 1656 pas de CM mais justification de ses 2 mariages par sa position de témoin dans divers actes
5 marie Catherine née le 17 novembre 1659 pas de CM mais justification mariage par sa position de témoin dans divers actes
6 jean né 10 juillet 1662 (AD62 - MAROEUIL -5 MIR 557/1 - BMS (1607 - 1809) - page 22/1354) , il épouse VERMELLE Marie Guislaine le 10 mai 1689 à Maroeuil (page 200/1354) et CM 4E18/325B - folio 23 - 23.04.1689 . Ce dernier énonce la fratrie.

Il y a un trou dans les naissances entre 1645 et 1656, d'où la possibilité de jean qiui épouse CUVELIER Marie Gabrielle avec une naissance vers 1650
mais dans les archives il y a des manques :
Paroisse Saint-Amand et Sainte-Bertille Baptêmes, 1607-1629. Baptêmes, 17/11/1659-30/05/1662, 10/07/1662-11/08/1669.


le 11 avril 1707 une transaction 4 E 18/159 ne réunit que Jacques, Jean, Marie Madeleine et Marie Catherine pas de mention d'un second Jean

ALEROY mentionne ce Jean époux CUVELIER Gabrielle comme parrain de Jean BARAFFE (fils de Philippe né le 10 juillet 1662). Avec l'hypothèse de sa naissance en 1650 ceci est hautement improbable car il aurait seulement 12 ans à la cérémonie du baptême. Ce parrain est fils de Robert.

les propos de 2011 fournissent plusieurs infos sur l'entourage mais rien ne permet d'établir avec justesse cette famille

amicalement

[alleroy]

???, je ne voit pas pourquoi le fait d'être parrain à 12 ans est hautement improbable

[wjaspard]

???, je ne voit pas pourquoi le fait d'être parrain à 12 ans est hautement improbable

parfois il arrive que des enfants soient parrain ou marraine
MAIS ces derniers sont représentés par un des parents
ET ils doivent avoir fait leur communion. La communion s'effectue à l'époque vers 14 ans. Certains curés notent dans les actes les communions.

Ce message a été modifié par wjaspard - 08/02/2025 à 10:42.